Home

Advertisement

Previous Entry | Next Entry

Хорошо идет мазня

  • Feb. 2nd, 2009 at 6:11 PM


Сотбис, Нью-Йорк, 2007. Оскар Рабин "Бани (Нюхайте одеколон 'Москва')", 1966. $336,000


Аукционные торги современным русским искусством. Расставляя акценты
Аукцион Сотбис 17 апреля 2007 года в Нью-Йорке

   Всего за работы "нонконформистов"на данных торгах было получено $2,689,200, 19 работ (32%) оказалось не продано . Цена 26 работ превысила максимальную оценку и почти все проданные лоты превысили нижнюю границу оценки. Так, работа Оскара Рабина (лот 473) - по цене почти в 4 раза выше максимальной оценки,
Топ лоты:
          Оценка, $ Цена, $
473 Оскар Рабин Бани (Нюхайте одеколон "Москва") (1966) холст, масло 89.5 x 109.5 70,000-90,000 336,000
Господи, ну за что тут платить? Это же некрасиво ни по цвету ни по форме.
 И вдобавок депрессивно...

Comments

( 63 comments — Leave a comment )
[info]grandi_flora wrote:
Feb. 2nd, 2009 03:44 pm (UTC)
1.Искусство не всегда должно вызывать исключительно позитивные эмоции.
2.Работы О. Рабина надо рассматривать в историческом контексте.
3.На вкус и цвет..))
[info]ya_tasha wrote:
Feb. 2nd, 2009 04:06 pm (UTC)
А ничего иного от искусствоведа я и не ожидала услышать). Вы (искусствоведы и критики) Малевичам и ему подобным, всегда пели серинады.
И ради бога, вам простительно, критики и искусствоведы за эти стоны зарплату получают и на это учатся, не от души это идет...
А Мы - "колхоз", по вашим представлениям, будем любить рубенсовских целлюлитниц))). Для нас есть понятие красиво или нет, без контекстов и концепций.
А вы искусствоведы можете обсуждать очередное платье голого короля: Филонова, Кандинского...

[info]grandi_flora wrote:
Feb. 2nd, 2009 04:12 pm (UTC)
Работы Филонова и Кандинского красивы. И рубенсовские красотки тоже чудесны. И не надо их противопоставлять. Вам же тоже иногда хочется тортик с кремом, а иногда пива с воблой. И вы не будете спорить что вкуснее... О.Рабин красив по своему и ценен тем, кто помнит светлую грусть Венички Ерофеева и вкус коктейля "Слеза комсомолки"..
[info]ya_tasha wrote:
Feb. 2nd, 2009 04:28 pm (UTC)
Удивительно как стандартно вы отвечаете, примерно тоже я слышала еще от одного искусствоведа, только он меня призывал не сравнивать арбуз с селедкой.
Мое глубокое убеждение, что искусство было некоторое время в глубоком кризисе, появились эти детские расскраски, которые были просто напросто технично распиарены).
[info]grandi_flora wrote:
Feb. 2nd, 2009 04:35 pm (UTC)
Ну. Вы тоже немного на Хрущева смахиваете..))) Просто искусствоведам постоянно приходится сталкиваться с такими разговорами. Людям почему то легче заявить что мазня, чем подумать о том, что хотел сказать художник и КОГДА он это произведение создавал. Мой школьный учитель математики в таких случях писал на полях : "Думать лень!!!")))
Искусство бывает разным. Вы же Платонова и Достоевского тоже не каждый день читаете. Настроение должно быть соответствующее. С О.Рабиным та же история.
[info]ya_tasha wrote:
Feb. 2nd, 2009 05:06 pm (UTC)
А я с вами спорить не буду, есть искусство для искусствоведов и искусство для всех остальных.
Если повесить в разные залы Филонова и Кустодиева, а потом сравнить посещаемость, станет все ясно.
А еще есть пиар, который черное превращает в белое и он как раз воздействует на тех кто мало думает).
Есть придурки которые за бешенные деньги запянные в колбы какашки покупают...
[info]grandi_flora wrote:
Feb. 2nd, 2009 05:14 pm (UTC)
Если определять уровень искусства посещаемостью и рейтингами, то "Аншлагу" уже бы и Букера и Оскара и Золотую маску раз 15 вручили. И везде бы висели плакаты "Петросян и Ко - наше все"))))
Главное - искусство для остальных!
[info]ya_tasha wrote:
Feb. 2nd, 2009 05:24 pm (UTC)
Тоесть вы Кустодиева во как цените - как Петросяна...
Ну чтож тут говорить тогда...
Хорошо
Филонов и Веласкес.
Кандинский и Рембрант.
Рабин и Суриков.

[info]grandi_flora wrote:
Feb. 2nd, 2009 05:36 pm (UTC)
Я обожаю и Кустодиева и Веласкеса и Рембрандта. Но их НЕЛЬЗЯ сравнивать. Они самодостаточны. И именно поэтому они гении. И НЕТ искусства для остальных и искусства для избранных. Есть Искусство во всех его проявлениях. И есть массмаркет. Пин ап тоже в некотором виде относится к искусству, но эти работы Вы же не сравниваете с "Данаей" Рембрандта ? Хотя сюжет похож)))
[info]ya_tasha wrote:
Feb. 2nd, 2009 05:57 pm (UTC)
Для меня пинап более ценен, чем то, что мы обсуждаем.
Я бы некоторые шедевры даже к искусству то не отнесла.
Но это всего лишь мое мнение чайника из народа))).
Вот примитивизм люблю, и митьков люблю, и лубок, и батик.
И все это выше ставлю картины, чем Какндинского, где пара черточек и точек. Я смогла бы так же, но мне бы и в голову не пришло, что можно такую убогость предьявить, как новаторство или течение визобразительномо исскустве. Здесь нужно иметь определенную наглость и поддержку себе подобных).
Есть еще понятие мастерства и затраченного труда.
Наверняка меха и шелка, нежную кожу младенца и целлюлитный зад Данаи, живой букет и вкусный натюрмотрт написать сложнее, чем черный квадрат)
[info]grandi_flora wrote:
Feb. 2nd, 2009 06:05 pm (UTC)
Искусство 20ого века глубоко концептуально. В его основе лежат ИДЕИ. После изобретения фотографии потребность в реализме отошла на второй план. И это важно понимать при оценке этих произведений. И не надо объединять такие понятия как "мне нравится" и "искусство". Суп - отдельно, мухи - отдельно.
Ну почему у нас все считают что они прекрасно разбираются в медицине, педагогике, экономике и искусстве? А почему не в ядерной физике? :))
[info]ya_tasha wrote:
Feb. 2nd, 2009 07:10 pm (UTC)
А что значит разбираться в искусстве? Я что преподавать пошла или в музей работать?. Искусство оно вытекает из народа. В отличии от точных наук.
Песню спеть и рисунок нарисовать(пусть и не очень здорово) может любой деревенский пацан , а физике, медицине и педагогике учиться надо.
И не нужно вам искусствоведам быть такими снобами. Вы лишь повторяете то, чему вас научили, Научи вас другому вы бы говорили другое. Искусство не точная наука))) А мы простые "не образованные" люди опираемся на то что чувствуем и то что видим.
Я не отрицаю изучение искусства, но никакие армии высоко образованных искусствоведов не заставят народ признать то, что он не признает...
Я обожаю Пименова, никакие фото не сравнятся с его "Новой Москвой". Никакие фото не заменят импрессионистов. Профессионалам очень тяжело они теряют восторг, за знанием.
[info]grandi_flora wrote:
Feb. 2nd, 2009 07:24 pm (UTC)
Еще раз. Есть Искусство. И есть субъективное нравится - не нравится. Так вот то, что кому то "нравится" не обязательно Искусство. И замечательный Пименов тут не при чем. Просто не надо ругать то, что не понимаешь. Если что то "не Ваше", то это не значит , что это плохо или глупо. Это Другое. И надо постораться понять, попытаться подумать. Или просто проявить уважение к мнению других людей.
А Искусство это еще и огромный Труд. Это Вам любой Музыкант и Художник скажет.
[info]ya_tasha wrote:
Feb. 2nd, 2009 07:34 pm (UTC)
А кто определяет исскуство это или нет?
Это что идет списком сверху? Помоему только время расставляет знаки препинания))). Вы можете хоть десять определений искусства дать, они не будут абсолютно тистинными. Так же как и определения любви и жизни.)
Потому как это не имеет четких мерок. Это не математика.)
И я имею полное право ругать и отвергать. ) Так же как и вы имеете право не соглашаться.
Я не залезла к вам, не обругала ваше. Я фыркаю на своей территории и великодушно позволяю вам себя критиковать)))
Вы могли просто на расстоянии подумать ну и дура...
Но видимо вам тоже хочется об этом говорить, хотя вы и понимаете, что безрезультатно.
Мы с вами останемся при своих и никто никому ничего не будет должен.
[info]grandi_flora wrote:
Feb. 2nd, 2009 07:45 pm (UTC)
А я никого не вербую))) . Вы предложили тему. Мы болтаем. Конфликт всегда гораздо интереснее. Здесь не стоит задача одержать вверх над кем то, это обмен мнениями только и всего. Скорее тут происходит смешение понятий "мой вкус" и "искусство". У искусствоведов тоже есть "их вкус" ( топ лист).
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 2nd, 2009 07:53 pm (UTC)
(no subject) - [info]grandi_flora - Feb. 2nd, 2009 08:03 pm (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 3rd, 2009 12:07 pm (UTC)
(no subject) - [info]kaktus_okamenel - Feb. 2nd, 2009 08:50 pm (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 3rd, 2009 04:08 am (UTC)
(no subject) - [info]kaktus_okamenel - Feb. 3rd, 2009 07:08 am (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 3rd, 2009 07:47 am (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 3rd, 2009 07:50 am (UTC)
[info]tikser wrote:
Feb. 3rd, 2009 10:42 am (UTC)
Простите, что влезаю, но где огромный труд в том, чтобы нарисовать квадрат и закрасить его чёрным? Я когда маляром работал, за один рабочий день таких шедевров на годовой бюджет Швейцарии наляпывал. ;) Жаль, не догадался потребовать, чтобы мне за это денег сверх зарплаты отсыпали. ;)

Эк, однако, тема-то попёрла:
http://ya-tasha.livejournal.com/38677.html?thread=754453#t754453

;))
[info]grandi_flora wrote:
Feb. 3rd, 2009 11:01 am (UTC)
Эх, Вы, "вечная мерзлота".))) Не растопить Вас рассказами о поисках новых путей...:))))
(no subject) - [info]tikser - Feb. 3rd, 2009 11:09 am (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 3rd, 2009 11:14 am (UTC)
(no subject) - [info]grandi_flora - Feb. 3rd, 2009 07:24 pm (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 3rd, 2009 07:34 pm (UTC)
(no subject) - [info]grandi_flora - Feb. 3rd, 2009 07:42 pm (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 3rd, 2009 07:57 pm (UTC)
(no subject) - [info]grandi_flora - Feb. 3rd, 2009 08:06 pm (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 3rd, 2009 08:22 pm (UTC)
(no subject) - [info]kaktus_okamenel - Feb. 4th, 2009 12:50 am (UTC)
(no subject) - [info]grandi_flora - Feb. 4th, 2009 08:48 am (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 4th, 2009 09:00 am (UTC)
(no subject) - [info]grandi_flora - Feb. 4th, 2009 09:25 am (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 4th, 2009 09:35 am (UTC)
(no subject) - [info]kaktus_okamenel - Feb. 10th, 2009 08:49 pm (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 11th, 2009 05:32 am (UTC)
(no subject) - [info]kaktus_okamenel - Feb. 11th, 2009 05:12 pm (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Feb. 11th, 2009 05:38 pm (UTC)
Pardon, ya_tashen'ka... - [info]kaktus_okamenel - Feb. 10th, 2009 08:46 pm (UTC)
Re: Pardon, ya_tashen'ka... - [info]grandi_flora - Feb. 11th, 2009 04:52 am (UTC)
Re: Pardon, ya_tashen'ka... - [info]kaktus_okamenel - Feb. 11th, 2009 05:05 pm (UTC)
Re: Pardon, ya_tashen'ka... - [info]ya_tasha - Feb. 11th, 2009 05:37 am (UTC)
Re: Pardon, ya_tashen'ka... - [info]kaktus_okamenel - Feb. 11th, 2009 05:02 pm (UTC)
Re: Pardon, ya_tashen'ka... - [info]ya_tasha - Feb. 11th, 2009 05:33 pm (UTC)
[info]ya_tasha wrote:
Feb. 3rd, 2009 11:11 am (UTC)
Ничего страшного, что влезаешь, мы же не Кремль взрывать договариваемся. А эта тема всегда спорная. Моя сестра профессиональный музыкант. Я как то нелестно отозвалась о музыке типа Шнитке и Губайдулиной. И она мне сказала, что это музыка для музыкантов, профессионалов, она очень сложна в исполнении. Еее оцинить человек с улицы врят ли сможет.
И согласилась при этом, что для среднестатистического уха Чайковский и Штраус гораздо приятнее))). Так что, Тикси, мы с табой народ и будем восхищаться тем, что понятно)
(no subject) - [info]varnol - Apr. 26th, 2009 02:12 pm (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Apr. 26th, 2009 02:58 pm (UTC)
(no subject) - [info]varnol - Apr. 26th, 2009 03:43 pm (UTC)
(no subject) - [info]artemis_r - Apr. 26th, 2009 09:00 pm (UTC)
(no subject) - [info]tikser - Apr. 27th, 2009 06:03 am (UTC)
[info]varnol wrote:
Apr. 26th, 2009 02:09 pm (UTC)
Искусство - это нечто, относящееся к созданию идеальной, искусственной среды обитания. С т.з. теории восприятия, организации пространств и т.п. тот же Малевеч - чрезвычайно интересен. А пин-ап - примитив, не говорящий ничего нового и полезного.
[info]ya_tasha wrote:
Apr. 26th, 2009 03:07 pm (UTC)
Черный квадрат мне не интересен) Мало того его сделать может любой. А тот самый не уважаемый вами пин-ап, сделает даже не каждый художник.)
Я считаю искусствоведы, несколько деформировано воспринимают произведения))) Им сказали в институте, как оно должно быть, они контрольные писали, дипломы строчили, диссерты защищали, их как собачек Павлова подкармливали оценками, а теперь самовнушение срабатывает)).
Не обижайтесь, но вы же искренне считаете меня темной. Я тоже искренне и считаю что вас переучили)
И потом творцы работают не для искусствоведов, а для народа.
(no subject) - [info]varnol - Apr. 26th, 2009 04:09 pm (UTC)
(no subject) - [info]ya_tasha - Apr. 26th, 2009 04:34 pm (UTC)
[info]kaktus_okamenel wrote:
Feb. 15th, 2009 07:15 pm (UTC)
судьба шедевров в эпоху кризиса:






Если искуствоведы меня попросят, я такую легенду к этим ботам пропишу, что к цене три нуля припишут...
[info]unforgiven17 wrote:
Apr. 26th, 2009 06:22 pm (UTC)
Черт, а ведь такое и я нарисую! И продам! И разбогатею!!!
Продаю свой аватар за пятьсот тысяч!
[info]ya_tasha wrote:
Apr. 26th, 2009 06:50 pm (UTC)
Вполне, только вы концепцию подведите и распиарьтесь.
Это стоит правда денюшек не малых... Или связей сумашедших и влиятельных, например, были бы вы из голливудской в тусовки, или любовница Абамы, так не то что ваш аватар, ваши старые тапки улетели бы за миллионы.
[info]unforgiven17 wrote:
Apr. 26th, 2009 07:15 pm (UTC)
Абамья любовница? Неееет, в зоофилы ни за какие миллионы!!!
[info]ya_tasha wrote:
Apr. 27th, 2009 02:42 pm (UTC)
))) да я неудачный пример привела.
( 63 comments — Leave a comment )